從德云社風波，到停演自查，再到演員簽約、全面復演，曾是德云社骨干的曹云金似乎離“團體”越來越遠，有關其“退社”傳聞不絕于耳。

本月24日，曹云金自曝突遭德云社演出部“禁演令”，雖然德云社表示這只是“協調”問題，但曹云金與德云社的關系再度成為議論的焦點。

為此，記者專訪曹云金，他聲明自己“絕不會退出德云社”。據他透露，自己得到了師父郭德綱的特許，雖未與德云社簽約卻擁有隨時去德云社各劇場演出的權利。

既不簽約，也不退社，曹云金的身份著實尷尬。難怪他自嘲是“衰仔”一個，哪邊都拿他當“局外人”。

談“禁演”

之前一直攢底 后來演出機會漸少

法制晚報（以下簡稱FW）：你每次去演出需要跟誰事先溝通，郭德綱還是德云社演出部？

曹云金（以下簡稱曹）：我不和任何人說，推門進就可以演，我師父（郭德綱）也是這個意思。

之前演出也沒出問題，基本上一周能來一次以上，我也一直是攢底的角色，除非我師父來了。因為加演我一個節目完全不成問題，完全不打亂之前的演出計劃，算是錦上添花，給觀眾一個驚喜。

FW:聽說那天你還沒到劇場就接到了演出部的電話，是誰明確說不讓你演出的？

曹：是演出部負責人，原話是說你暫時不要演了，別的沒和我說。

FW：禁演的事情，你師父知道嗎？

曹：一聽說不讓我演了，我就及時給他打了電話，接電話的人說他正在參加活動，聯系不到。興許是真忙，到現在也沒回音兒。

FW:你像現在這樣一周只演一次有多久了？平時都不叫你嗎？還是你忙其他工作拒絕了？

曹：差不多一年之前吧，其實今年的演出季才剛開始，真正的演出高潮月份一般就是10月到春節前。不是說邀請了我而我因為忙不來，是壓根就沒人找我。

FW：你的經紀人會幫你安排這些工作嗎？

曹：2007年以前，我都是一個人在做自己的事，后來確實外面的工作多了，就找了個經紀人幫忙打理。按說藝人是應該配備助理的，可德云社演出部從來不管這事。

談師徒

最受郭德綱偏愛 與師父從無矛盾

FW：除了你，郭德綱還給過誰特例，可以不用簽約？

曹：沒了，因為能有資格享有這種特例的人，現在基本上都走沒了。

FW:現在見師父變得很難么？

曹：2005年前后，德云社火了，我師父也很忙，整天全國飛來飛去的，只有演出的時候能見到。剩下就是逢年過節，我上家去看看他，而且經常是夜里1點以后才去，因為那會兒他肯定在。每次我也不好意思多待，師父累一天了，我一般待10分鐘就走。

FW:你最近一次跟師父見面是什么時候？

曹：今年中秋節。多數還是我給他打電話，關心一下他的身體、工作安排。其實之前沒問題，他忙他的一攤事，德云社我該演也演，我倆不僅一直沒矛盾，師父在徒弟里還更偏愛我。

談簽約

老合同“無效” 獲特許不簽新合同

FW:你以前和德云社簽過合同嗎？

曹：5年前吧，簽了個終身的，但那個合同是無效的，不合法。我哪知道我能活多久啊？而且那時候我剛滿20歲，還小，德云社也剛起步，都不懂呢。

FW:這一次的有效合同你為什么沒簽呢？

曹：我有自己的工作，對于德云社演出部制定的一些條款，我覺得不太適合我。

比如合同里規定，如果在合同期內沒通過演出部而去做其他工作，算違約，要賠償幾百萬的違約金；還有違約后不在德云社了，5年內不能從事與藝人有關的包括主持、影視、相聲等各種行業。

我覺得有點犀利了，作為德云社的老員工，我確實一直有自己的工作，不能因為重新簽約就把那些完全扔了。

FW:那你師父什么意見？

曹：師父很疼我，最后還是他提出來這個意見，說你也不用簽約，你就還在德云社，原來你怎么干，以后還怎么干。如果有時間又不累，你就來，推門就可以演。你可以形成一個特例。我覺得挺好就答應了。劉云天是我的搭檔，我們倆綁在一塊，所以他也沒簽。

FW:你覺得自己現在算什么？德云社的編外人員？

曹：我覺得我到死都是德云社的人，因為這是客觀存在的，不能說我今天聲明不在德云社干了，大家就被洗腦了，完全忘了我跟德云社之前的關系。

另外，我跟師父郭德綱一直沒有矛盾，只要有需要，或者德云社有危難了，我一定會站出來。

談副業

相聲主持兩不誤 副業為掙錢

FW:你自己另外還有哪些工作？

曹：我現在在青海衛視主持一檔節目叫《一百萬夢想》，在湖南衛視也有一檔主持叫《TOP GEAR》。最近，我在央視一套推出的新節目《我們有一套》中擔當主持人，和趙忠祥老師搭檔。

演戲是為了掙錢，主持是為了養家，說相聲是一生的理想與追求，要不我干嗎不給演出費都非要去劇場說相聲呢？

FW:兩天就能錄制一個月的節目，剩下的時間你都在干什么？

曹：最近我正在準備一個話劇，當男主角，馬上就要簽約了。編劇是俞白眉，女主角是瞿穎。話劇絕對是個不掙錢的活兒，因為工作周期很長，這個大概得65天檔期。但這又是一門真正的藝術，我希望能學到更多的東西，這樣才能把相聲說得更好。

FW:聽說你也出書了？

曹：對，很快要上市了，叫《金生金世》。書里主要是一些小笑話，講了一些以前我一個人在北京學藝的故事。

談去留

“舊戰友”應反省 自己絕不會退出

FW：德云社遇風波時，你卻一直沒表態，為什么？

曹：首先，我覺得我沒資格表態，再有，我說了也不算。我只能勸大家別吵架，爭吵只能讓外人瞧笑話。大家都是“舊戰友”，曾經一起創業，我希望大家都反省，肯定是哪兒出了問題，所以才會有分歧。

FW:何云偉李菁退社的事，你之前有所察覺嗎？

曹：說實話，到他們發了聲明我都還不知道呢，不光如此，連德云社停演我都沒接到通知，仿佛我就是個局外人一樣。

FW:你跟他們倆關系走得近嗎？

曹：原來走得很近。但他倆退社以后不知怎么的就再也不聯系我了。說實話，我現在很難受，好像在哪一邊都是邊緣人，用香港話講，“衰仔”一個。

FW:據何云偉說，德云社后臺的氣氛變了，因為生人越來越多。現在德云社100多演員，你認識多少？

曹：云字輩、鶴字輩都能認識，但再往下就不好說了，差不多三四十人吧。

其實大家對德云社的人員流動過于敏感了，我覺得作為一個曲藝團體，人員流動是正常現象。

FW:何云偉、李菁后來退社，其中一點原因就是登臺的機會太少了。你動過退出德云社的念頭嗎？

曹：我今天可以通過《法制晚報》發布一個聲明，我絕不會退出德云社。但我也確實需要舞臺來演出，因為藝人不能離開舞臺，這是基本規則。（記者 邵靖 實習記者 趙振宗）

曹云金檔案

相聲演員，1984年生于天津，2002年來到北京，拜師郭德綱學習相聲藝術，同時加入德云社。